In occasione della scomparsa di Pol Pot, avvenuta il 15 aprile 1998, pubblichiamo qui di seguito il verbale dell'importante conversazione tra Mao e Pol Pot, Segretario del Comitato Centrale del Partito Comunista di Kampucheae la delegazione kampucheana capeggiata da Pol Pot a Pechino il 21 giugno 1975. (Testo non revisionato da Mao).

Vogliamo anche ricordare il messaggio che Pol Pot inviò in qualità di Segretario del CC del PCK, il 24 gennaio 1978, al "compagno Giovanni Scuderi, Segretario generale del PMLI" nel quale fra l'altro egli diceva: "Siamo molto felici di formulare da parte nostra a voi e al PMLI i nostri migliori auguri di salute e di vittorie. Possano le relazioni di amicizia rivoluzionaria fra i nostri due Partiti svilupparsi e consolidarsi continuamente". Onore a Pol Pot.

Lo ricorderemo per sempre come fulgido esempio di dirigente rivoluzionario fedele al proprio popolo e campione indomito della lotta per l'indipendenza e la liberazione nazionale.

 

Verbale della conversazione dell'incontro tra il presidente Mao Zedong e Pol Pot, segretario del Comitato centrale del Partito comunista di Kampuchea

Questo documento è stato reso possibile grazie al supporto della Fondazione Henry Luce

[Non revisionato dal presidente Mao]

Partecipanti:

Cambogia—Ieng Sary, membro del comitato permanente del Comitato Centrale del Partito Comunista di Kampuchea [CPK]; Ming Shan, membro del Comitato Centrale del CPK e Ministro degli Armamenti [del GRUNK]; Du Mu, membro del Comitato Centrale del CPK; Peng, membro del Comitato Centrale del CPK.

Cina——Deng Xiaoping

 

[Il presidente Mao stringe calorosamente la mano al segretario Pol Pot]

Segretario Pol Pot : Il mio rispetto per il presidente Mao!

Presidente Mao : Benvenuti!

Pol Pot: Grazie!

Mao: BENVENUTO! [Mao dice "benvenuto" in inglese]

Pol Pot: Siamo molto felici di poter incontrare qui oggi il grande leader, il presidente Mao.

[Il presidente Mao stringe la mano a Ieng Sary]

Mao: [Alza due dita] Questa è la seconda volta che ci incontriamo!

Ieng Sary: Auguro lunga vita al presidente Mao!

Mao: [indicando i cambogiani] LUNGA VITA A VOI! [Mao dice "lunga vita a voi" in inglese]

[Il presidente Mao stringe la mano a Ming Shan]

Ming Shan: Il presidente Mao è un leader eccellente [Il presidente Mao fa un gesto con la mano]

[Il presidente Mao stringe la mano a Du Mu]

Du Mu: I miei rispetti per il presidente Mao!

[Il presidente Mao stringe la mano a Peng. Gli ospiti prendono posto]

Mao: I miei occhi non vanno bene, le mie gambe non vanno bene e non riesco a parlare correttamente. Non ce la faccio più, dovrò contare su di te!

Pol Pot: Siamo molto lieti di farlo, siamo molto lieti di incontrare il Presidente.

Mao : La vostra lotta, la GUERRA [Mao dice "guerra" in inglese], la politica, la politica militare, l'economia, la politica estera e il fronte unito... non ne parlerò. [Riferendosi a Deng Xiaoping] Sono d'accordo con quello che dice, ha detto che avevate ragione.

Pol Pot: Grazie. Ci scalda il cuore sentire il Presidente dire questo.

Mao: Approviamo ciò che fate. Gran parte della vostra esperienza è migliore della nostra. La Cina non è qualificata per criticarvi. Abbiamo commesso errori di linea politica dieci volte in cinquant'anni: alcuni sono nazionali, altri regionali. (Gli errori commessi da) Chen Duxiu, Qu Qiubai, Li Lisan e Luo Zhanglong non avevano nulla a che fare con l'Unione Sovietica. (Quelli commessi da) Wang Ming, Zhang Guotao, Gao Gang, Peng Dehuai, Liu Shaoqi e Lin Biao coinvolgevano l'Unione Sovietica. Si sono opposti a noi e hanno diviso il partito, ma hanno tutti fallito. Il partito è rimasto unito e loro sono stati esclusi. Pertanto affermo che la Cina non ha alcun titolo per criticarvi e può solo essere d'accordo con voi. Avete fondamentalmente ragione. Non sono sicuro che abbiate qualche difetto. Ce ne sono inevitabilmente alcuni e lo correggerete da soli. RETTIFICA [Mao dice "rectification" in inglese]. Non parlerò di tutto questo. Lasciamo che se ne occupi questo tizio di cognome Deng. [Risate]

C'è un punto di cui vorrei parlare. Attualmente vi trovate nella transizione dalla rivoluzione democratica alla via socialista. VIA SOCIALISTA [Mao dice "via socialista" in inglese]. Ci sono due possibili esiti: uno è il socialismo, l'altro è il capitalismo. Stiamo ancora lottando tra i due possibili esiti ora. Wang Ming, Zhang Guotao, Gao Gang, Peng Dehuai, Liu Shaoqi e Lin Biao volevano costruire il capitalismo. Nei prossimi 50 o 100 anni, ci sarà ancora una lotta tra queste due linee. Nei prossimi 10.000 anni, ci sarà ancora una lotta tra le due. Anche quando il comunismo sarà raggiunto, ci sarà ancora una lotta tra le due. Altrimenti non siamo marxisti. L'unità degli opposti, UNITÀ DEGLI OPPOSTI [Mao dice "unità degli opposti" in inglese]. Se parliamo solo di uno, questa è metafisica; se parliamo di due, allora è l'UNITÀ DEGLI OPPOSTI [Mao dice "unità degli opposti" in inglese], la LOTTA DEGLI OPPOSTI [Mao dice "lotta degli opposti" in inglese]. Credo in ciò che hanno detto Marx e Lenin.

La strada è tortuosa. L'Unione Sovietica di Lenin è cambiata sotto Krusciov e Breznev. In futuro, tornerà ancora sulla strada tracciata da Lenin. Lo stesso vale per la Cina. Potrebbe diventare revisionista in futuro, ma alla fine seguirà la strada tracciata da Marx e Lenin.

Siamo ormai un paese capitalista senza capitalisti, come disse Lenin. Questo paese vuole proteggere i diritti legali delle classi capitaliste. I salari non sono uguali per tutti. Perpetua sistemi ineguali sotto la maschera di slogan egualitari. Questo è ciò che siamo oggi e continuerà per molti anni prima di raggiungere il comunismo. Il comunismo avrà anche due linee di lotta, la lotta tra progressisti e arretrati. Non possiamo ancora parlarne in modo esaustivo. Questo è ciò che diciamo apertamente sui giornali.

Questo è tutto quello che ho da dire.

Pol Pot: Siamo molto onorati di poter rendere omaggio al Presidente Mao oggi. Abbiamo sempre rispettato il Presidente Mao e abbiamo imparato dalle sue opere. I suoi scritti hanno guidato la nostra rivoluzione fino al conseguimento di una vittoria nazionale. Oggi possiamo incontrare personalmente il Presidente Mao e ascoltarlo parlare della questione delle linee. Si tratta di una questione molto importante e strategica. D'ora in poi faremo sicuramente come lei ci chiede. Ho studiato molte delle opere del Presidente Mao fin da giovane, in particolare il suo lavoro sulla guerra popolare. Le opere del Presidente Mao hanno guidato tutto il nostro partito mentre eravamo impegnati nelle lotte politiche e militari. Le abbiamo utilizzate nella nostra lotta concreta e abbiamo ottenuto risultati. Quando le nostre lotte sono entrate nella fase più difficile, abbiamo studiato l'opera "La lotta sui Monti Jinggang", che ha rafforzato la nostra determinazione. Abbiamo anche prestato molta attenzione all'esperienza del popolo cinese guidato dal Presidente Mao dopo la liberazione della Cina. Abbiamo letto con molta attenzione gli articoli che parlano dell'esperienza cinese. I precedenti commenti del Presidente Mao sulla questione della lotta di linea...

Mao: ah sì

Pol Pot: Lo studiamo anche all'interno del partito. Prestiamo molta attenzione alla lotta di classe e alla lotta di linea. Studieremo e impareremo dall'esperienza della Cina fino a raggiungere la vittoria finale.

Mao: Non copiate completamente l'esempio della Cina. Il Maestro Shi disse: chiunque tenti di essere come me si ammalerà. Il Maestro Shi si chiama Kumarajiva, visse durante il periodo delle dinastie del Sud e del Nord. Era uno straniero che parlava cinese e tradusse molti testi buddisti. Dobbiamo capirlo da soli. Come disse Marx, i loro insegnamenti potevano servire solo da guida e non sono dottrine. Lo affermò lo stesso Marx. Le parole di Kumarajiva furono citate da uno studioso cinese di nome Yan Fu. Yan era un traduttore. Questa citazione è tratta (dall'introduzione) di "Dell'evoluzione", tradotto da Yan. Yan disse che non stava "traducendo", ma stava "esprimendo elegantemente i testi originali", e questo è ciò che ha fatto per questo libro [riferendosi a "Dell'evoluzione"). Ma ha tradotto letteralmente le altre opere come quelle sull'economia politica. Questo è stato scritto da (Thomas Henry) Huxley, HUXLEY [Mao dice "Huxley" in inglese]. Era britannico e sostenitore di Darwin, tanto da definirsi "il Bulldog di Darwin". Concepì l'idea dell'"agnosticismo". Il filosofo tedesco Immanuel Kant ne parlò. Huxley affermò che l'agnosticismo di cui parlava Kant conosceva solo la superficie, ma non la sostanza. Lui [nota: riferendosi a Huxley] era un materialista nella sua comprensione delle scienze naturali e un idealista per quanto riguarda le scienze sociali. Sosteneva la filosofia buddista indiana. Per questo Marx lo definì un "materialista vergognoso".

Non ho mai detto ad altre persone così tanto sulle cose che ho detto a te.

Pol Pot: Grazie. È un grande onore per noi. Il Presidente Mao ci ha ricevuto oggi e ci ha parlato di tantissime cose, offrendoci grande ispirazione. È un tesoro per il nostro partito e per il nostro popolo. Permetteteci di esprimere ancora una volta i nostri più sentiti ringraziamenti.

Mao: Non ringraziare me. Ringrazia Marx e Lenin. Ci sono 30 opere di Marx, Engels, Lenin e Stalin, a caratteri grandi, che vorrei regalarti. Marx e Lenin lo hanno detto molto bene, meglio di me.

Pol Pot: Siamo lieti di riceverli. Li studieremo con grande impegno e li applicheremo in base alle condizioni del nostro Paese. Vogliamo anche continuare a studiare le opere del Presidente Mao.

Mao: Non sono soddisfatto di me stesso.

Va bene, grazie!

Pol Pot: Ci congediamo. Auguro lunga vita al Presidente Mao! Rappresento la nostra delegazione, il nostro partito e tutti i nostri combattenti nell'augurare lunga vita al Presidente Mao! Addio!

Mao: Grazie.

Pol Pot: Addio!

Ieng Sary: Auguro al presidente Mao buona salute!

 

[Il presidente Mao stringe la mano ai compagni membri del Comitato Centrale del PCK]